來源：聰明投資者

　　“在我數十年的投資生涯中見證了太多的市場瘋狂，我的應對方式就是靜觀其變——這也正是投資者應該採取的方式；

　　但是很多投資者會擁向人潮，購買股票，加入狂歡，甚至不惜加槓桿，這和賭博沒什麼兩樣。”

　　“對於華爾街散戶的狂熱行為，我有一個簡單的建議，就是經紀商要向客戶推薦對他們有利的股票，而不是為了賺取更多的佣金收入而向他們提供'賭博'服務。現在有些新的股票經理人，純靠兜售帶有投機性質的股票來為自己牟利，我認為這種賺錢手段是非常齷齪的。”

　　“很多人認為持有100多隻股票比只買了4、5隻股票顯得更專業，我覺得這種觀點有問題。

　　我認為找到4、5只穩定賺錢的股票比起找到100只賺錢的股票要簡單的多。我知道很多人說持股多體現了分散投資的理念，但有時我不認為這是分散投資，我稱之為“惡化投資”。”

　　“我不認為比特幣會成為世界通行的交易媒介，它只不過是一種人造的黃金替代品，而我從未購買過黃金，因此我也不會去買比特幣，我希望大家都像我一樣別碰比特幣，它讓我想到奧斯卡·王爾德對當時風靡一時的獵狐行為的評價：一群瘋子在追逐一件毫無價值的東西。”

　　“比亞迪在中國的汽車產業鏈從燃油到新能源轉型過程中處在有利地位，這讓中國的股票投資者推高了它的股價。我們非常喜歡這家公司，也很欣賞它的管理層，所以我們會遵從內心的真實想法，繼續持有。”

　　“我猜如果中國完全照搬英國的現代化模式，它不可能取得今天的成就，因為他們當時處境是那麼嚴峻，中國的貧困人口也非常巨大，因此他們需要採取極端措施來改善他們所處的情況。所以我認為中國這些年的路線對他們來說大概率是正確的，我們也不應該自大地對中國橫加指責，教他們像我們一樣做。”

　　“我覺得中國調控經濟的方法非常精明，比我們做的好多了，他們也取得了不錯的成果，我覺得這樣的趨勢會持續下去。”

　　“和紅杉擅長投資初創企業不同，我和巴菲特更擅長投資成熟產業。紅杉可能是世界上最好的風險投資機構。他們非常擅長早期投資。在這個領域我是不會選擇和紅杉競爭的，他們在這方面比我們強太多。”

　　“很多的護城河看起來沒有辦法跨越，但是有一些情況下，像曾經護城河很深的企業可能就垮掉了。比如那些曾經被美國政府部分壟斷的報紙在不斷消亡。舊模式正在消失，新模式在被創建，這就是資本主義的本質”

　　“李光耀沒有動用軍隊就接管了國家，並且很快把它變成了這個繁榮的地方。他的方法非常簡單：找出可行的方法並著手去做……我很敬佩李光耀，家裡還有他的半身像。”

　　“快樂生活很簡單，首要原則是低期望值。這是你可以輕鬆做到的，如果你有不切實際的期望，那麼你一生都會很痛苦。我擅長於降低期望，這對我很有幫助。 ”

　　以上，是查理·芒格作為Daily Journal的董事會主席，在股東大會上分享的最新觀點。

　　Daily Journal原本是傳統的紙媒公司，後來進軍專業軟件服務領域，服務於法院等司法機關，實現案例的雲端化管理，在疫情中股價表現也很強勁，從去年3月美股大跌後的200多美元漲至最高400美元以上，昨收351美元。

　　97歲高齡的芒格，除了我們熟知的巴菲特合夥人的身份，還出任多家上市公司的董事，Daily Journal董事會主席就是其中之一。

　　全長2個小時的股東大會乾貨滿滿，芒格以他獨有的幽默和洞見回答了投資者提出的各種問題。

　　對於當前美股市場上的投機狂熱，芒格認為理性的投資者應該靜觀其變，而不是加入賭局，他認為華爾街散戶的行為在一些無良經紀商的推波助瀾之下讓整個股票市場瀰漫著賭場的不良氛圍，是非常危險且愚蠢的。

　　對於最近興起的SPAC（Special Purpose Acquisition Company，一種迅速借殼上市的融資模式）熱潮，他認為這是泡沫的體現，相關業務的承銷商無異於在“盡可能把狗屎賣出去”。

　　和很多價值投資者一樣，芒格也認為這次的泡沫將以慘烈的方式破滅，只不過沒人可以預知崩盤何時來臨。

　　談及比特幣的高漲，與市場上很多投資人開始對比特幣改變態度不同，芒格堅持認為比特幣本身毫無價值，只不過是一個虛構的黃金替代品，未來也不可能成為世界通行的交易媒介。

　　談到中國，芒格認為中國模式已經證明了它的自洽性，歷史上沒有一個大國在如此短的時間內取得像中國這麼高的經濟增長，所以西方不應對中國橫加指責，教它該怎樣去做。他還多處回應了在中國的投資，對比亞迪的看法。

　　對於達里奧關心的貧富差距加大問題，芒格指出，這並不是政策制定者的目的，而是經濟刺激政策的副產物。

　　除了投資和對經濟的觀點之外，問答還談到了他對商科學生的建議、對心理學的認識、對最近流行的網劇《後翼棄兵》的看法、能力圈的構建以及和紅杉資本不會存在競爭、對新加坡國父李光耀的敬佩，以及長壽的秘訣等等……

　　聰明投資者精譯了股東大會的精彩內容，分享給大家——

　　芒格：和往常一樣，我會很快介紹一下這次大會的議程，然後會留很長的時間給大家提問，這些問題都是Daily Journal的股東提出的。

　　我是Daily Journal的董事會主席查理·芒格，坐在我旁邊的是首席執行官傑瑞·薩爾茲曼（Jerry Salzman）……下面這個董事名單是乾嘛的？

　　薩爾茲曼：就是讓觀眾知道一下我們的董事都有誰。

　　芒格：哦，（介紹各董事、公司流通股數量及各董事擁有的表決權情況……），此次股東大會的第一項提案是董事會選舉；第二是任命公司的註冊會計師。好了，下面進入提問環節吧。

　　華爾街散戶的投機行為和無良券商的推波助瀾讓美股瀰漫著賭場的危險氣息

　　面對市場瘋狂應該靜觀其變而不是加入賭局

　　問：謝謝芒格，第一個問題來自麥克·王（Michael Wang），他的問題是，你在今年的股東信中提到今年的股價上漲主要是由於市場投機熱潮，那是不是可以認為目前全市場也處於這種投機狂熱之中？這種市場行為意味著什麼？投資者該如何應對這種階段性的市場狂熱？

　　芒格：這種瘋狂的繁榮景像在市場經濟下時有發生，在互聯網泡沫時期，矽谷的房租也隨之暴漲，但是短短幾個月之後，三分之一的辦公室人去樓空。

　　在我數十年的投資生涯中見證了太多這樣的情況，我的應對方式就是靜觀其變——這也正是股東應該採取的方式，但是很多股東會擁向人群，購買股票，加入狂歡，甚至不惜加槓桿，因為他們不想錯過上漲。

　　——這種投資方式自然是十分危險的，我認為股東們應該更加理性，而不是想要追漲而去買入——這和賭博沒什麼兩樣。對於賭博，就像一首詩的結尾所說的： “你應該學會克制，但我知道你不會聽從我的建議。”

　　好了，下一個問題。

　　(108.73, 17.02, 18.56%)

　　芒格：當一大群人把股市當成是賭場的時候，這種事情就會發生，而這就是當前股市上正在發生的事。那些從這群賭徒身上抽取佣金收入的人會火上澆油，助長這種瘋狂。

　　當情況變得極端，就會出現逼空，一般會關注逼空行為的是清算機構，而不是普羅大眾，但就像這次一樣，整個事件完全出圈了，大家甚至開始關心清算所是否會崩潰，這就相當危險了。

　　任由這種賭徒文化充斥在資本市場是非常愚蠢的，這會導致麻煩——事實上已經產生了不少麻煩。

　　對於這種散戶狂熱行為，我有一個簡單的建議，就是經紀商要向客戶推薦對他們有利的股票，而不是為了賺取更多的佣金收入而向他們提供賭博服務。

　　現在有些新的股票經理人，純靠兜售帶有投機性質的股票來為自己牟利，我認為這種賺錢手段是非常齷齪的，允許這種情況發生的市場本身也是瘋狂的。

　　雲化和軟件服務是未來

　　(228.99, -5.56, -2.37%)

　　我們把自己看成是公共服務

　　問：下一個問題是安德魯·威爾金森（Andrew Wilkinson）問的，他想知道你對Daily Journal未來十年的發展有什麼期望？

　　芒格：我當然希望他們的軟件服務取得成功，尤其是在軟件服務日益重要的現代社會，這可能實現，但也說不好；我還希望它的傳媒業務能繼續存活下去，當然這一點也不一定。

　　問：接下來是馬修·彼得森（Matthew Peterson）提出的問題，JTI公司（Journal Technologies， Inc．，Daily Journal的子公司）通過線上技術讓大家開始習慣在線提交法律文書等事項，現在大部分軟件公司的合同收入都是來自訂閱和許可費用，你認為這些產品上線後主要的輔助收入來源是什麼？這些產品的意義與電子文檔、電子支付或云服務相比怎麼樣？

　　芒格：誰也不知道軟件服務最後會發展成什麼樣，但我們知道在法院邊上開停車場不再是什麼好生意了，因為未來很多案子會直接在線審理。

　　雲端化、在線化是一個很美好的事情，現在有些小國家，像愛沙尼亞，幾乎整個國家都在互聯網上。

　　所以雲化是一個高速增長的領域，這對我們來說是一個好消息，但是壞消息是誰也不知道最後誰會勝出。

　　一般大家會認為Daily Journal是一個像微軟那樣的軟件公司，但是實際上我們不同於微軟，針對提案請求流程（ RFP Process）的在線軟件服務挺難做的，無論是確定性和還是盈利都與微軟無法相提並論，但是我們喜歡這份事業，並把它看成一個重要的公共服務。

　　李克、巴菲特和我曾是鐵三角組合

　　他非常幽默，絕頂聰明

　　到我這個歲數

　　朋友走一個就少一個

　　沒人可以替代了

　　問：有不少投資者想听你談談李克·古瑞恩（Rick Guerin，巴菲特、芒格的早期合夥人，2020年10月以90歲高齡過世）以及你們最珍貴的回憶。

　　芒格：幾十年來，他是我最親密的朋友，他是一位優雅的紳士、一個貼心的伙伴。當然我們曾經也一起完成了不少壯舉，李克和巴菲特還有我曾經是鐵三角，我們在一起工作過很長一段時間。

　　李克從來都是那麼幽默、那麼富有智慧，他當時參加了美國海軍的智商測試，取得了最高的記錄之一，這也是為什麼他的人生上升得如此之快——他實在是太tm聰明了。

　　和他在一起你永遠不會無聊，他喜歡跳傘、跑馬拉松，如果不是和他在一起，我絕不會嘗試包括這些在內的事情。

　　李克充滿勇氣，樂善好施，他活到90歲，走完了精彩紛呈的人生歲月。在我這個年紀，朋友走一個就少一個了，沒人可以替代他們。

　　問：不少股東關心接班人相關的情況，伯克希爾·哈撒韋的接班人已經在平穩過度中，Daily Journal的有關情況進行得如何？

　　芒格：傑瑞的團隊做的非常好，在軟件行業，和一些主要的競爭者相比，我們只是一家小公司，但是團隊會繼續努力，我認為未來會持續向好發展。

　　當前美股的泡沫會以慘烈的方式結束

　　但我不知道何時會崩盤

　　不會有人因為在市場狂熱時買了高估值的股票而致富

　　問：很多人認為現在的情況和互聯網泡沫時期相似，市場行為像極了90年代末期，最終這波行情回以慘烈的方式結束。

　　芒格：是的，我同意，會以慘烈的方式結束，但我不知道什麼時候會崩盤。

　　問：現在似乎所有名人，包括歌手、演員、運動員、政客，都在宣傳自己的SPAC（Special Purpose Acquisition Company，一種迅速借殼上市的融資模式）上市，你怎麼看？

　　芒格：對此類行為我從不參與，但是我覺得沒有SPAC這個世界會變得更好，因為這是一種瘋狂的投機行為，借殼上市的公司甚至都不存在，所以它只是泡沫的一種表現，對於承銷這些東西的投行來說，它們正在做的就是盡可能把狗屎賣出去。

　　問：去年2月，你提到金融體系存在過剩問題，現在一年過去，你能不能分享一下你最近的觀察，最糟糕的過剩出現在哪些領域？

　　芒格：最誇張的過剩行為散戶受到Robinhood這種在線券商的慫恿進行的動量投資行為。我認為這種市場行為是令人惋惜的。

　　1700年代，歷史上第一次泡沫發生，就是英國的南海泡沫，在泡沫破滅後引發了巨大災難，導致了英國關閉了很長一段時間的公開證券交易。

　　此後，市場上每過一段時間就會出現新的泡沫，我認為明智的人應該遠離它們。

　　問：你在之前的演講中提到，當交易參與雙方都認為一類資產比它的實際價值更值錢的時候，泡沫就產生了，美國國庫券目前符合你說的這種情況嗎？因為美債價值決定了其他資產類別的價格，如果它確實泡沫化了，那將意味著什麼？

　　芒格：不，我不認為美國國庫券有泡沫存在，在低利率下，我不認為它是一項好的投資品種，但我不認為美國國債有什麼大問題。我不知道的是目前人為調控的低利率以及政府如此大量超印貨幣會對未來產生怎樣的影響。

　　我不認為有人確定未來的情況會如何演變，有人抱怨說現在經濟刺激方案太多了，我不知道他們說的是否有道理。

　　問：你曾經說過，現在持有現金，按兵不動需要很強的定力，但是你也說如果只有平庸的機會，你寧願保持不動。如今權益資產大漲，而現行的貨幣政策下，現金越來越被認為是有風險的，你的想法是否有所改變，或者對投資標的的標準有所降低？

　　芒格：我認為在總體市盈率這麼高的情況下，持有股票的人都希望利率保持低水平。現在市場對於好公司給出比平時更高的估值並不算匪夷所思，但是最終人們不會因為在市場狂熱時期買了高市盈率的股票而致富。

　　所以，我不會改變我之前的觀點，但是我可能會比以前更能夠容忍較高的估值，而且希望保持低利率，就像大多數人一樣。

　　價值投資永遠不會過時

　　因為我對價投的定義就是創造價值的投資

　　有時分散投資反而會惡化投資

　　拿穩幾隻你深度了解的股票比買100隻股票更好

　　問：你認為在GDP下行時期，價值投資仍然奏效？另外你對被動投資怎麼看？

　　芒格：很簡單，在我看來，價值投資永遠不會過時。因為在我看來，價值投資就是在你買入股票時永遠關注它是否能帶來更多價值，因此這種投資方法永遠不會過時。

　　有人認為價值投資就是去尋找那些有很多現金或資產但是商業模式很糟的公司，我不認為這是價值投資，相反，我認為所有好的，賺錢的投資都是價值投資，只是有人在優秀的公司中尋找價值，有人從不那麼好的公司裡尋找價值，無論如何，大家都在找尋更高的投入產出。

　　但有趣的是，很多人認為持有100多隻股票比只買了4、5隻股票顯得更專業，我覺得這種觀點有問題。我認為找到4、5只穩定賺錢的股票比起找到100只賺錢的股票要簡單的多。

　　我知道很多人說持股多體現了分散投資的理念，但有時我不認為這是分散投資，我稱之為“惡化投資”。對我來說，持有2、3只更加熟悉的股票讓我感到更加舒適。

　　(37.56, -0.73, -1.91%)

　　芒格：我不認為兩家公司在所有事情上都要保持一致，兩家公司在稅收上的考慮就不一樣。

　　毋庸置疑的是，富國銀行在長期投資價值上來看是令人失望的，因為它老舊的管理模式、糟糕的企業文化以及較低的員工激勵。我們並不是惡意賣出，而是看到富國銀行的一些員工已經出現了欺騙客戶的行為，令人遺憾。

　　因此巴菲特對富國銀行不再抱有任何幻想，選擇了賣出，相比之下，我對銀行家們更加寬容，不像巴菲特那麼高標準、嚴要求。

　　銀行業最大的問題是銀行太多

　　合格的銀行家太少

　　比特幣不可能成為國際同行的交易媒介

　　它不過是人造的黃金替代品

　　問：現在適合投資銀行股嗎？它們的股價是否更加穩定？

　　芒格：所有的股票都會有波動，我的確認為經營優秀的銀行是很好的投資標的。有人曾說，銀行業最大的問題是銀行太多，而合格的銀行家太少。

　　有著巴菲特那樣思維模式的執行官很少會遇到麻煩，但這樣的人畢竟是少數，把銀行經營好是一件很難的事，有太多的誘惑使人犯傻，比如以長期業績為代價追求短期的好業績。

　　很多銀行家會屈服於這種誘惑，所以儘管並非不可能，但投資銀行股的確較難獲利。

　　(120.99, -4.36, -3.48%)

　　芒格：我不知道未來的銀行業具體會是什麼樣子，也不知道未來的支付系統會如何演變，但我認為經營優秀的銀行會對整個人類文明產生貢獻，而且各國的央行也會繼續控制銀行系統和貨幣供應。

　　所以我不認為比特幣會成為世界通行的交易媒介，它只不過是一種人造的黃金替代品，而我從未購買過黃金，因此我也不會去買比特幣，我希望大家都像我一樣別碰比特幣，它讓我想到奧斯卡·王爾德對當時風靡一時的獵狐行為的評價：一群瘋子在追逐一件毫無價值的東西（ the pursuit of the uneatable by the unspeakable）。

　　(682.22, -59.80, -8.06%)

　　芒格：不，我們不會。

　　比亞迪在轉型中的中國汽車產業鏈處於有利位置，我們會繼續持有

　　我說不清是50000美元的比特幣更離譜，還是特斯拉的市值更離譜

　　問： Daily Journal的投資組合中持有不少比亞迪的股票，而且這兩年來取得了巨大的浮盈，也許比公司內在價值的增長要高得多，你如何決定持有還是賣出一隻個股？

　　芒格：好問題，我們持有比亞迪的前五年，股價基本沒什麼漲幅，但前兩年漲幅很大，原因是比亞迪在中國的汽車產業鏈從燃油到新能源轉型過程中處在有利地位，這讓中國的股票投資者推高了它的股價。

　　我們傾向於繼續持有比亞迪，因為我們繼續看好它，而且賣出股票需要給加州和聯邦政府交很多稅。

　　我一個做風投的聰明朋友，他們持有大量股票，但常常會擇機賣出一半倉位，這樣之後無論行情如何波動，他都覺得能接受，我們不會這樣做，但我也不批評他的做法。

　　問：有個類似的問題，你認為電動車企業的估值是否有泡沫？比亞迪200多倍市盈率——當然這個估值水平相比特斯拉的1100倍PE還比較正常。我知道伯克希爾以長期持有優質公司的股票著稱，但是否會存在股價過高以至於公司業績無法支撐的情況呢？你選擇持有而非賣出的原因是什麼？

　　芒格：其實我也很少持有像比亞迪這樣估值高到讓人血脈賁張的公司，對於選擇持有比亞迪，我也還沒有形成體系，也還在不斷學習。

　　我們非常喜歡這家公司，也很欣賞它的管理層，所以我們會遵從內心的真實想法，繼續持有。

　　(3057.16, -102.37, -3.24%)

　　芒格：我非常欣賞傑夫·貝佐斯，我認為他是我見過的最聰明的生意人之一。我們對他的新項目還沒有足夠了解，所以暫時不會跟注。每個投資人都會遇到艱難的抉擇，因為總有很多聰明、值得尊敬的人得出相反的結論。

　　我之所以認為Costco對亞馬遜來說是一個值得關注的威脅，是因為大家都相信Costco能為他們帶來巨大的價值，這這個方面，Costco有著比亞馬遜更好的口碑。

　　(12.76, -0.36, -2.74%)

　　芒格：我沒有買過GE的股票，我不喜歡它的企業文化，這個公司股價大跌我也不感到驚訝。但我確實認為它目前的CEO非常能幹，GE找到了非常合適的領導人，如果有人能夠拯救GE，那這個人非他莫屬。

　　問：你有一套checklist，經常用它复盤自己買過的股票，有哪些指標是你希望更早加入你的checklist的？

　　你很善於去評估一個人，尤其是企業家或者是潛在的合作夥伴。有沒有一些捷徑能夠很快的判斷一個人是否是一個好的企業家？其實我常常會犯錯，回顧這些錯我我也常常想如果當時做了相反的決定就好了，但是犯錯是無法避免的，成為一個好的投資者也是很難的，現在我對自己寬容多了，我對我的事業還是挺滿意的，也不再去向其他人是不是比我做得更好。

　　我覺得我很幸運，在投資生涯的前期就找到了包括checklist复盤在內的很多投資方法，我建議其他人也遵循我的一些方法。

　　問：你和巴菲特很善於去評估一個人，尤其是企業家或者是潛在的合作夥伴。對此你們有什麼訣竅？

　　芒格：如果一個人酗酒，我們不會選他，所有人都有快速發現一些危險的能力，我們只是比其他人更擅長評估危險，這對我們幫助很大，伯克希爾有一個非常重要的優勢，我們會與很多優秀的人共事。

　　對Daily Journal來說也一樣，作為一家小型紙媒，在大型紙媒紛紛倒下的時代，Daily Journal能夠成功轉型，離不開優秀的伙伴，當然，薩爾茲曼就是其中之一，我和他從1970年代初就開始一起共事了。

　　我很早就發現薩爾茲曼可以做到他想做的一切事情，當Daily Journal的前任CEO去世時，薩爾茲曼還在律師事務所工作，我們當時想讓他來掌管Daily Journal，他說他對紙媒業務一無所知，但我們看重的是他的能力，認為他一定能夠勝任。

　　薩爾茲曼果然沒有辜負我們的期望，上任後的每一個決策都非常出色，這就是我們對待人才的方式。

　　問：你認為是50000美元的比特幣更瘋狂還是特斯拉的市值更瘋狂？你對市場對它們的定價作何評價？

　　芒格：巨石強森曾說他不知道蝨子和跳蚤哪個更糟，我也不知道特斯拉和比特幣的市值哪個更糟。

　　中國調控經濟的手法比我們高明

　　歷史上從未有一個大國像中國發展得這麼快

　　問：下面的提問來自一個學習中國歷史的學生，他問， 1860年的中國人均GDP是600美元，而在1978年，鄧掌權後只有300美元，現在這一數字已經攀升到近萬美元，人類歷史上從未有過如此快速消除貧困的先例，幾十年間讓8億人口擺脫了貧困。

　　你非常欣賞中國人的工作態度和儒家價值觀，現在中美交惡，西方世界對中國的了解嚴重不足，我們該如何提升自己的知識水平和對中國文明的了解？

　　芒格：對自己的文明有優越感，認為比所有其他文明都好，這很正常，但不可能所有文明都比其他文明更優越。不錯，作為一個大國，中國的經濟增長在歷史上前所未有，這點非常值得關注。

　　實事求是地說，我不知道如果中國完全借鑒英國文明化過程中的方方面面，是否會做的比現在更好'

　　但我猜如果真的全部照搬，中國不可能取得今天的成就，因為他們當時處境是那麼嚴峻，中國的貧困人口也非常巨大，因此他們需要採取極端措施來改善他們所處的情況。

　　所以我認為中國這些年的路線對他們來說大概率是正確的，我們也不應該自大地對中國橫加指責，教他們像我們一樣做。

　　因為最可能的情況是，我們的模式適合我們，而中國模式更適合中國。

　　問：你投資中國股票非常成功，你對中國政府的調控政策怎麼看，比如螞蟻IPO被暫停一事？另外你認為比亞迪是否有一天會被國有化？

　　芒格：我認為比亞迪不太可能被國有化。

　　(240.18, -10.16, -4.06%)

　　我覺得中國調控經濟的方法非常精明，比我們做的好多了，他們也取得了不錯的成果，我覺得這樣的趨勢會持續下去。

　　當然，我們都更喜歡自己的文化，我雖然這樣說，但是我本人也不願意住在中國，我更喜歡美國，我的確很欣賞中國這些年的成就，我是說，你怎麼能不去欣賞中國的成就呢？

　　沒有一個國家能像中國一樣在如此短的時間內實現脫貧。現在中國的發展是讓人炫目的，中國的工廠現在全是自動化的機器人，中國已經買入現代化國家的行業，而且他們非常善於經營。

　　美國刺激政策並非刻意加大貧富差距，而是一個副產物

　　有了貧困，才能夠擺脫貧困

　　對於貧困的政策權衡是市場經濟體制下最難的課題

　　問：現在的美聯儲政策維持低利率，這讓持有金融資產的人獲利更多。你覺得我們該怎麼做，才能夠讓那些窮人在疫情中獲得一些幫助？

　　芒格：沒有人能準確的知道怎樣的宏觀經濟政策是正確的，也沒有人能判斷何種程度的經濟調控是恰當的，我並不擅長宏觀經濟預測，但我認為大家對疫情下政府刻意加大貧富差距的指責是不恰當的，沒有人想讓富人更富，窮人更窮。

　　在糟糕的外部環境下，我們都想拯救經濟，政府也已經採取了幾乎所有切實可行的方式，最後被加大的貧富差距是一個刺激政策的副產物，而不是政策制定者的主觀意願。

　　在各個歷史的發展階段，不同階級造富的速度各不相同，也許下一次就是窮人變富，我認為我們無需對此過度擔心，事實是，想讓一個國家變富有，需要施行市場經濟體質，而在市場經濟之下，每個人都像亞當·斯密所說的那樣去追求財富。

　　這有時會造成矛盾的激化，因為窮人會遭受剝削和痛苦，但是這在一定程度上也給了窮人擺脫貧困的動力，換句話說，市場經濟體質是一個能夠自我糾偏的系統。

　　所有的經濟學教科書都沒有提到貧窮是所有發展中的經濟體所需要的，因為人們要擺脫“貧困”，首先必須要現有“貧困”存在。

　　如果貧困被徹底消除，也許對於經濟發展來說是事與願違的，所以如何應對貧困是一個非常艱深的課題。大多數人都簡單假設如果所有人都變得巨富，比如每秒鐘賺10萬美元，我們可以這樣做（因為印鈔並不難），但我們決不能這樣做。

　　問：你最近發出了一些警告，政府在超印貨幣，那麼你覺得現代貨幣系統應是怎麼樣的？

　　芒格：我覺得現代貨幣體系應該減少人們對過度通脹的恐懼，確保像德國魏瑪共和國時期的災難性通脹不會發生，我認為目前的貨幣理論是也許正確的，但具體我也很難說。

　　問：美聯儲現在的政策在支撐了目前的資產價格，你認為這些政策的長期結果會是什麼？

　　芒格：我不知道未來經濟運行是否會順利，我也不認為Daily Journal有更好的宏觀經濟洞見，因而能在未來運營得更好。

　　但我的確不那麼擔心不平等的問題了，很多人詬病這一點，誠然，當下的政策必然會造成一定程度的貧富差距加大，但我們也希望窮人能夠脫貧。現在的情況下，即便是比較富裕的家庭也可能很快變窮，所以我對這種程度不平等並不擔憂，總會有一些人比其他人富得更快。

　　我認為中國人在貧富差距的處理上也非常明智，讓一部分人先富起來，而且中國的遺產稅是0，我認為這也許是對的。

　　開始學習商科之前

　　先要了解資本主義的歷史

　　心理學是必須要學的

　　而且要與其他知識融會貫通

　　問：現在大家都在家裡，通過zoom以及其他科技手段工作。你如何看待商業房地產的未來？

　　芒格：房地產一直是一個困難的領域。近年來，某些類型的房地產尤其困難。我認為辦公寫字樓現在遇到了一些麻煩，而那些用於店租的商業房地產一直有麻煩。公寓會好一些。但是我沒有過多參與。我擁有一些公寓樓。只要有一個完善的管理機構（但這很難獲得），我就會比較喜歡這項投資。

　　問：你曾經說過，了解業務的最佳方法是研究大公司數十年的財務業績。你還說，如果商學院不採用這種方法，學生會少學到很多東西。你能否詳細說明應如何圍繞這種方法構建課程？例如，你會推薦什麼作為課程材料？

　　芒格：哈佛商學院以前有商業歷史的課程，他們會讓學生了解運河的挖掘、鐵路的建設，帶學生領略工業的起伏、經濟的變化等等。這對所有人都有幫助。如果我要教商科，我會採用這個哈佛商學院用了很久的教學方式。

　　但現在他們不這麼做了，因為教這門課是在從個別教授那裡竊取案例，這在學術上對他們來說不方便。

　　但是，確實，開始學習商科之前，應該首先研究資本主義的歷史，包括它是為什麼、怎麼運作的。在這方面，很多商學院做得不好。

　　(50.6, -2.30, -4.35%)

　　問：你說過，人只有在學習了學習方法後才能進步。你有什麼學習方法嗎？

　　芒格：我認為我的性格不錯。當人們提供給我一個好主意時，我會看到這是一個好主意。然後很快掌握它並開始一直使用它。

　　你可能會說每個人都可以做到這一點，但我不認為每個人都可以。沒有學習方法，你就像單腿參加比賽，效果不會好。

　　順便說一句，我認為這很難教。你要么擁有，要么沒有。

　　問：為什麼有些人沒有學習新的思想和行為的能力？

　　芒格：這有一部分文化的原因，很多是天生的。有些人會自然而然地做出明智的判斷，而另一些人的生活只是一遍又一遍地重複錯誤。

　　問：在2005年，你曾講述了人類誤判心理學。現在已經過去了16年。有沒有新的觀點？

　　芒格：的確有一些新想法。但是總得來說，大多數舊知識在很長時間內都管用。

　　運用心理學，你要和其他的知識結合起來。你如果不能掌握其他的知識，你就沒有辦法把心理學更加綜合的運用。但我認為心理學是必須要學的，並不是只了解一些習慣，而是要把心理學的知識和其他的知識結合起來，這樣才能有更深的認知。

　　在有疑點的地方探求是消除無知最好的辦法

　　我很敬佩李光耀，家裡還有他的半身像

　　問：你是從錯誤中學習的倡導者。你從建在布倫特伍德的達頓書店（ Dutton's Brentwood Bookstore，洛杉磯曾經最知名和最受歡迎的獨立書店之一，已關閉）案例裡學到了什麼？你將來如何應用這些新知識或新經驗？

　　芒格：我會避免分地區工作（zoning） 。當我年輕的時候，我很成功地獲得了一些財產。

　　但現在的世界發生了改變。我將來不會參與任何大規模的地區遷移的商務（rezoning） 。

　　問：你會為那些試圖呆在能力圈內、卻發現科技創新正在縮小他們的能力圈的人提供什麼建議？

　　芒格：你不了解新技術，你就有劣勢。

　　我的建議是，如果你的缺點可以改正，那就改正它如果無法改正，那就忍受它而生活。

　　問：你是我們這個時代最年長、偉大的思想家之一。你對於提高同時持有兩種對立觀點的能力有什麼見解嗎？

　　芒格：在我可以比對立面的人更好地陳述我的論點之前，我認為我不太有能力對這個問題發表評論。在有疑點的方面尋找證據是消除無知的好方法。但是，每個人在發表觀點時，他們都已經相信了自己的信念。我一直都知道這一點。因此，我不會輕易發聲。

　　問：有一個關於有關吉恩．阿貝格（Gene Abegg）的問題。吉恩是上世紀最優秀的銀行家之一，既實現了極低的貸款損失率，又在很長一段時間內獲得了約2%的資產收益。我認為今天的銀行家可以學到很多，但對他了解甚少。在這麼多其他銀行家慘遭破產的情況下，吉恩如何在長期內實現令人難以置信的低貸款損失？

　　芒格：他是一個非常聰明的人。他住在一個小鎮上，了解所有人。他的判斷力很好，他非常在乎有沒有借出不良貸款或產生壞賬費用。

　　他不希望遇到任何麻煩，是一個近乎完美的銀行家。了解鎮上的每個人確實很有幫助。如果我待在我生長的地方奧馬哈，在那裡從事銀行業務，我或許也是個好銀行家。因為即使很小的時候，我也對奧馬哈非常了解。

　　此外，他經歷了大蕭條，討厭成本開支。他是一個非常老派的思想家，當然，那一套現在仍然適用。

　　問：你一直比較欣賞李光耀。你曾經說你被他的生活和工作方式打動了。你是如何開始對新加坡和李光耀感興趣的？你見過本人嗎？新加坡有沒有什麼值得全世界學習的地方呢？

　　芒格：他是一個很好的國家建設者。在所有的小規模國家中，他可能擁有歷史上最好的記錄。

　　他沒有動用軍隊就接管了國家，並且很快把它變成了這個繁榮的地方。他的方法非常簡單：找出可行的方法並著手去做。

　　這聽起來是個所有人都知道的道理，但是大多數人不會這樣做。他們不會努力，不會發現可行的方法。

　　他是一個非常聰明的人，他不是獨裁者，並且抵制腐敗。

　　我們來看一下新加坡的現代醫療系統，它的成本只有美國的20%，而且效用更好。這歸功於李光耀。新加坡人出生的那一天就會有一個儲蓄帳戶，他和他的後代都可以花這筆錢。

　　換句話說，這就是他的錢，因此在某種程度上，每個在新加坡購買醫療服務的人都自己付費。當然，人們在花錢時會表現得更加明智。

　　沒有多少人像李光耀先生那樣活過。我很佩服他。我家裡還有他的半身像。

　　投資界最大的謊言是“沒有佣金的交易”

　　我和巴菲特更擅長投資成熟產業，不會在風投領域和紅杉競爭

　　問：在整個投資界的最大的謊話是什麼？

　　芒格：沒有佣金的交易。號稱沒有佣金的交易其實是要付出代價的，所以我覺得這是一個天大的謊話。

　　問：對於投資，你是當一個公司很小的時候就去買還是等它已經壯大了以後再買？

　　芒格：和紅杉擅長投資初創企業不同，我和巴菲特更擅長投資成熟產業。紅杉可能是世界上最好的風險投資機構。他們非常擅長早期投資。在這個領域我是不會選擇和紅杉競爭的，他們在這方面比我們強太多。

　　問：去年，幾乎所有電商、互聯網相關的股票都漲了100%以上。你最近說到紅杉是最佳的投資公司你覺得數字化經濟是不是已經到了一個臨界點？對於這一些互聯網公司，傳統的估值方法是否適用？

　　芒格：總體上來說，我是不會同紅杉去競爭的。

　　你可能覺得，在和李錄一起投資比亞迪的時候，我們和紅杉的業務有些接近了，但那時候比亞迪已經不是一個初創公司了，雖然它那時候體量不大，買他們股票的人也不多。這是我們在公開市場上做的一個風投式的投資。

　　除了那次以外，我不會去涉足紅杉的業務範圍，因為他們比我們做得好得多。我對他們做投資的方式並不太了解。

　　資本主義的本質就是

　　舊模式的消亡和新模式的創建

　　問：在不同的護城河中，哪一種護城河是你覺得最重要的？未來一個公司需要有什麼樣的競爭，才能夠創造新的類型護城河？

　　芒格：很多的護城河看起來沒有辦法跨越，但是有一-些情況下，像曾經護城河很深的企業可能就垮掉了。比如那些曾經被美國政府部分壟斷的報紙在不斷消亡。

　　舊模式正在消失，新模式在被創建，這就是資本主義的本質，就像生物學中的進化-樣，舊物種死亡新物種出現。這不會很簡單，一定是一個艱難的過程。

　　問：我看了你在加州理工學院的採訪，你能否詳細說明關於優秀投資者和國際象棋棋手的觀點，他們如何相似或不同？你看過網飛的劇《後翼棄兵》嗎？

　　芒格：我看過一兩集。我認為關於國際象棋的有趣之處在於，如果沒有一定的天賦，你可能無法學習它。

　　即使你有天賦，也不一定會擅長。這需要在你很小的時候就開始玩並獲得豐富的經驗。因此，這是一個非常有趣的競爭領域。

　　人們總有一種理論，即任何聰明的、勤奮工作的人都可以成為偉大的投資者。我認為有才智的人有可能成為一名出色的投資者，但是我不認為每個人都能成為偉大的投資者或偉大的國際象棋棋手。

　　我認為其中有些事情非常困難。而且我認為，總的來說，僱用投資管理人員是錯誤的。你需要更好地集中你的決策權，並選擇合適的合夥人。普通人成為偉大的投資者並不容易。

　　問：之前你提到過看好新能源方面的機遇，並且投資了比亞迪。你如何去看待交通領域的氫能化發展汽車和卡車等交通工具是否會全部氫能化？未來傳統加油站會越來越少嗎？

　　芒格：實際上，對於一些我們支持在未來實現的交通出行的方式，我們伯克希爾公司也會進行投資。但是氫能動力汽車我並不了解，所以無法細談。

　　我認為將來會在各種運輸中實現更多的自動化。我對氫能源沒有深入的了解。擁有一套出售氫的完整系統比較難。另一方面，洛杉磯公交車以汽油為燃料，這為洛杉磯省了一筆錢，因為汽油比柴油便宜得多。

　　整個巴士系統已經從柴油轉變汽油，還有可能繼續發展。但是必須為汽車的動力系統創建一個全新的供應系統。

　　處理氫能源十分困難、危險，具體程度有多少，我不知道。這超過了我的能力範圍。

　　問：管理層在遇到突然的賺錢機會時會怎麼做？他們如何看待當前低利率和低通脹的機會？

　　芒格：如今股票價格高，某些房地產泡沫很多。在當前環境下做投資並不容易，抓住機會比較困難。

　　我只能說我們會盡力而為。沒人知道什麼時候會遇到危機。沒有任何可以自動解決困難的方法。

　　上市公司管理層不應成為自家股票的推銷者構建好的企業文化非常重要

　　問：你認為管理層是否有使股票交易盡可能接近公允價值的道德責任？

　　芒格：我認為你無法承擔這種道德責任。Daily Journal的股票單價遠高於我會購買新股票時支付的價格。管理層沒必要一定將股票的價格控制在一個十分公允的範圍內進行買賣。

　　我認為，管理層應始終將事實告訴大家，並且不應成為自家股票的推銷者。

　　問： 1999年，Daily Journal曾收購了一家傳統企業但是在2010年時，我們看到企業中全職員工和兼職員工的數量都在下降。究其原因，是不是數字化進程改善了公司的效率，使得更少的僱員可以做更多的工作？你們的傳統報紙業務如何？期刊的質量有沒有下降？

　　芒格：首先，員工數量的減少是有許多因素導致的原因之一就是科技進步。我們許多新系統的業務都在雲端，法律、社論板塊的廣告業務和會計業務都放在雲端來進行。此外，還有一個原因就是，由於現在的許多人才都投身於大型的科技類公司，導致我們難以吸引到人才。

　　其次，Daily Journal的傳統業務的確在萎縮。員工數量的減少可能會導致報紙的情況受到相關影響，但是期刊的質量並沒有下降。

　　傳統報業的萎縮對於公司的營收肯定是有影響的，我們的分類廣告業務下降的比較多。不過比較幸運的是，我們在疫情之前進行了一些會議項目，沒有碰到其他公司面臨的會議無法開始的尷尬。

　　面對這一系列情況，我們也有進行對應的措施：在加州租房價格較高的情況下，我們的公司減少了租賃面積；我們的法律的報紙在舊金山、丹佛和西雅圖停發了，因為我們很難在這些城市開啟廣告業務……

　　實際上，Daily Journal在薩爾茲曼的領導下，相關應對措施已經做得很好了，但是在整個報業衰落的洪流下，我們也無法力挽狂瀾。

　　問：你是否認為市場正在經歷與1999年類似的長期價值下跌？還是你認為科技已引起永久性變化？如何對公司進行估值？

　　芒格：變化已經出現了，但是我不確定這是不是永久性的。我們無法預測很多事情，很難知道這個複雜系統中未來會如何發展。

　　通常人們的應對方法是擁有財務儲備。例如以Daily Journal為例，在疫情期間，我和薩爾茲曼買了很多小報紙，這樣可以確保在經濟復甦後，我們能夠在當地拿到廣告。這是一個很好的想法，我們也因此收穫頗豐。

　　問：油氣行業是否會消失？

　　芒格：我不這麼認為。油氣行業會長期存在的，因為我們正在用原本用於飼料的物質來提煉可再生資源，碳氫化合物的產量還不充足，在這種情況下，依舊會依賴於油氣行業。我並不是說油氣行業是個好生意，但他也不會衰落。

　　問：分析公司文化在投資過程中有多重要？

　　芒格：文化非常重要。對於像Costco這樣的公司來說，這是成功的重要部分。Costco發展得這麼快、規模這麼大，部分原因是文化上的，他們在成本、質量、效率等方面營造了一種狂熱的文化，這一切都奏效了。

　　快樂生活很簡單，首要原則是降低期望值

　　疫情過後大家可能還是會減少差旅，增加遠程辦公

　　問：如何像你一樣長壽？能否分享長壽健康、快樂生活的秘訣？

　　芒格：我長壽是因為我比較走運，遺傳到了好基因，這我無法教你如何做，沒有任何秘密。如果我過著不同的生活，我想我也會活得很長。

　　快樂生活很簡單，首要原則是低期望值。

　　這是你可以輕鬆做到的，如果你有不切實際的期望那麼你一生都會很痛苦。我擅長於降低期望，很有幫助。

　　而且，如果當你遇到逆境時，要忍受並應付它，不能僅僅使自己陷入苦難中。

　　問：新冠病毒在美國流行已經一年了，你在過去一年的經營中學到了什麼？對目前創業的最佳建議是什麼？

　　芒格：我沒有很多關於創業的好建議，但是在疫情中我們了解到的是，我們減少了旅行，增加了遠程辦公。

　　疫情結束後，我不知道還會不會回到原來的樣子。我覺得可能人們還是會減少旅行、增加遠程辦公。

　　我認為世界將大不相同。

　　很多人在做這種遠程工作，可能很多人一周會在辦公室里工作3天，回家辦公2天。很多事情都會改變，我會積極迎接變化。

責任編輯：戚琦琦