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財經快訊
見聞對話| 白石資產王智宏:2018年到2020年全球經濟不排除會有一次崩塌 類似08年金融危機
日期
2017-03-15
20170314 17:24:43
自去年夏天以來,PPI不斷上漲,中國似乎有週期復蘇的態勢。最近,多位分析師不約而同地給市場潑了一盤冷水,他們稱,中國週期已經接近尾聲。
白石資產總經理,私募基金經理王智巨集與見聞對話時指出,他認為包括大宗商品在內的中國資產的週期已經來到一個中場。
他認為,改革開放後,中國的週期一般是57年。本輪週期開始于金融危機後,週期的上半場是各國央行一致釋放流動性,導致各國都存在實物資產和金融資產過剩的問題。週期的下半場,各國可能產生資產泡沫,而資本泡沫產生以後,很有可能美國開始加息,然後就到主要經濟體開始抑制泡沫,當然中國可能會“雙增”,增加利率、存儲率等。
他認為,目前,正好是供給性泡沫和資產泡沫交接的一個節點。他認為,本輪週期可能會在2018年至2020年結束,因此從2018年以後到2020年不排除會有一次崩塌,類似08年金融危機。
王智宏於1992~1993年進入期貨行業,擁有長達20多年的外匯、期貨和現貨投資從業經歷,曾歷任國內多家著名期貨公司的總經理或管理層。其目前率領的白石資管管理的資產規模在10-20億元人民幣。據私募排排網,其今年平均收益率9.35%
另外,王智宏還與華爾街見聞就2017年各資產走勢,大宗商品定價等,進行了交流。
本週末將舉行2017年第六屆金融衍生品風險管理春季論壇,該論壇由永安期貨、白石資產、增石物產等舉辦,瑞信亞洲首席經濟學家陶冬、國家資訊中心經濟預測部首席經濟師祝寶良等將進行主題演講。如果看完以下對話,您覺得意猶未盡,歡迎關注本週末舉行的2017年第六屆金融衍生品風險管理春季論壇
以下是華爾街見聞與王智巨集對話實錄,略有刪減:
華爾街見聞:現在有不少觀點說,這一輪週期就要見頂了,比如說,從需求端來看,中國地產基建等不一定能夠產生這麼多的需求。您認同“本輪週期就要見頂”這一觀點嗎?
王智宏:從產業端、投資端來看,國內外學界的看法也不一致,大家尤其對第一季度末這個時間點上產生了很多分歧。
從首先這個角度,我談一下我個人的看法。首先,我認為包括大宗商品在內的中國資產的週期已經來到一個中場。
總體而言,經過歷史統計,一輪資產價格走勢經過七個週期階段,完成資產泡沫的產生到回收的整個過程。簡單闡述是:第一階段是央行貨幣泡沫(中國廣義貨幣供應量M2總量接近160萬億,是歐、美、日M2總合的70%);第二階段是金融泡沫(貨幣創造和金融過度創新,派生出超寬的流動性,使金融越位元實業成為市場配置的主角);第三階段是供給泡沫(高產能、高庫存、高杠杆背景下的供給側改革必然);第四階段是資產泡沫(產業供給端、貿易端、終端之間資產價格,和其他資產的金融定價疊加);第五階段科創泡沫(大量資本淵藪在雙創及科創);第六畸形泡沫(通脹,以致惡性通脹);第七治理泡沫(回收流動性,去虛回實,雙加:加息、加准)。目前,產業的資產價格正運行在第三階段向第四階段過渡的時間視窗週期。
而就中國來說,我認為中國的週期一般是57年,長一點是710年,這是從改革開放這幾年來看的。
現在我們認為中國資產走到了中場,上半場是由於全球金融危機以後,全球一致性的推流動性,央行產生了貨幣泡沫,中國在這方面一個都沒落伍,而且還是沖在前面的;隨後中國產生了一個金融泡沫,金融資產出現井噴,這包括09年以後的那次大宗商品飆漲。最後,在上半場,從13年底14年啟動的中國的證券市場,又使債等產生了泡沫。
這說明,目前無論是實物還是金融資產實際都是供應過剩的。而當前,我們已經走到了週期的中場。
正好在這個節點,我們去年開始了供給側改革,實際上是“三去”“一降一補”。這是對應著供應泡沫的解決措施。
我們認為下半場首先就會產生資產泡沫。不久之後,科技泡沫也會產生,溢出很多新的故事。人類都到了這個時候在這種驅動下就需要去尋找新的生產力,關心人工智慧、新經濟啊等等。這個有點像90年代末到21世紀初,美國也出現了大量的資產去吹捧所謂的新科技。
這之後通脹也會產生,乃至惡性通脹也會產生。現在唯一好的一點就是食品價格還沒起來,但我認為,除開金融危機那個特殊情況以外,PPICPI傳導目前看來好像沒有失敗過,只是路徑和強度的問題。
因此,當經濟出現比較畸形的泡沫時,整個貨幣政策,就會真正意義上進入一個觸頂狀態。很有可能的是,從美國最開始加息,然後就到主要經濟體開始抑制泡沫,當然中國可能會“雙增”,增加利率、存儲率等等。最後,資產又會重新回到了他的主人身邊。
現在這個時點上,我們認為正好是供給性泡沫和資產泡沫交接的一個節點,從2016年到2018年這個節點會發生。
而我們認為,本輪週期可能會在2018年至2020年結束,因此從2018年以後到2020年不排除會有一次崩塌,類似2008年那次。那個時候,整個週期就會結束。
目前,房地產價格是高的,然後是股,債,大宗商品也存在各種問題。目前的狀況就有點像0607年的那個時候。金融危機前,實際上問題早就出現在0607年了。真正危機應該出現在2007年貝爾斯登出問題的時候,當時兩房已經出問題。
華爾街見聞:您剛剛提到科技泡沫,那您是不是不太看好像人工智慧之類的公司呢?
王智宏:我認為人工智慧這個方向肯定是沒錯的,從人類自身發展和效率來講,這個方向是應該的;但從商業發展的角度來講我認為那個概率會更低。
包括像虛擬世界,這個成功率到底有多高?資本到底能追多遠?這其實是人類在革自己的命。
我認為這裡面有一個價值取向的混淆。我認同的是,資本去追求科技創新的時候,一定是要和生產力創新結合在一起,而不是去追求改善和優化生產關係產生的經濟價值。
因為,現在像互聯網是在改善生產關係,其實並沒有真正的改變生產力。如果是去改善生產關係,你的收益和成果一定是呈收斂關係的。改善生產力是什麼呢?就像人類一開始由直線變成圓的時候。這是改變生產力。
華爾街見聞:那您覺得像現在這樣一種狀況之下,應該怎樣去投資呢?您看好什麼樣的資產呢?
王智宏:我分享一下我們現在的看法吧,在現在這個階段,我們還是看好大宗商品的,像糧食價格、貴金屬價格,相比於其他,價格太低了。貴金屬去年就沒有漲。
另外一層,預期美聯儲進入加息週期後的市場走勢。之前我們查過,進入加息週期以後,是沒有牛市的股票也沒有牛市的債市。而如果真正經濟開始好轉,那就可以看到春意盎然的大宗商品,因為大宗商品將會有價值重估。當前,如果是從相對價格對沖的角度來說,可以翻過來做了,做多大宗商品了。
房地產的話,首先要認識到,中國的房地產行業太特殊,是房產和地產的組合,而不是像海外真正意義上的房地產,國外所屬權是在一個一個碟子裡面,中國其實是在兩個口袋裡面,所以第一我們認為中國的地價不會跌,因為誰口袋裡的硬幣是決定了它的價值,這方面我就不展開了。
所以地價不跌的話,房地產很難會跌,這是第二層。
我認為中國的房地產是應該分為一線城市/二線城市/人口匯出城市。第一個,一線城市,可以是說皇冠上的明珠啊,對於一線城市的房地產,我們還是比較看好一些,北上廣深還是在一個高度驅動的過程中,其導入人口量太大,尤其是以前中國要建城市化,現在政策在改革要建設大城市化。二線城市,我也不太悲觀,只是精彩度可能有所區別。第三個就是,人口匯出城市,可能會出現較大的問題。
所以整體的結論是,第一整體不壞,第二分化繼續,這就是一個市場化充分競爭的結果。這樣的話房地產投資的定位就比較清晰了。
如果要投資的話,可能要找一些別有價格恐高症的。(王總這句話主要是想表達什麼?)
相對來講,中國的股票我們也會看好一點。看好的前提是中國股票向下不會有太大的空間。我們認為,股票市場將有價值回歸,那些大的,遵循經濟發展週期中國經濟週期的那些大的股票,我們比較看好。但是唯一可能差一點驅動,因為中國的股票太特殊了。
現在就等風來吧。股市其實有一些自然增長的東西,比如消費增加,政府主導的驅動力,以及產業結構的調整,這些都是有利因素。
華爾街見聞:您對中國的大宗商品定價權怎麼看?
王智宏:客觀地講,中國的定價權是喜憂參半的,改革開放30幾年,不同階段的產業改革,核心之一就是定價權問題,包括建立商品交易市場的核心也是這個。
目前,我們可喜地看到,現在一些大宗商品,如黑色金屬包括雙焦部分,大多數都是中國國內自己定價了。
不過,像基本金屬這些,多數是靠進口的商品,定價還在LME。儘管像香港已經把倫敦金屬交易所拿下了,但它的定價機制還是在LME
中國關於定價權的爭奪,任重道遠。從金融屬性看,定價是以三金為錨為核心,即黃金/黑金/美金,其以黃金為籌碼,以黑金為工具的,通過利率稅率和匯率為傳導的。黑金是石油,石油中國很落後,中國目前還沒有石油交易所,黃金定價也沒有輪到中國,所以這個可以說任重道遠。
華爾街見聞:您怎麼看鋁價?最近傳鋁限產,去年黑色系限產就漲的很厲害,您覺得鋁有沒有可能出現黑色系的走勢?
王智宏:首先,鋁定價和黑色系的邏輯是不完全一樣的。鋁定價是國內國外一起定價的,和黑色系的定價的邏輯是不一樣的。
我們總說關心價格,其實我們更關心價格背後的傳導機制和核心邏輯。關於鋁的定價,電價的影響占了很大權重,同時也和鋁的供給側改革是否完成,集中度是不是高有關。
同時,這伴隨著特朗普通脹和美國基建的歸來。但我認為從這個點上,其實可能會鋁的需求不一定會很大,因為特朗普基建目前看會在今年年底或者明年上半年落地,我們梳理了一下,基建資金並不能完全落地。
目前,鋁這個產業相對來說供給側改革相對充分,這個產業被虐得最嚴重的週期已經過去了。
華爾街見聞:您還有什麼補充的嗎?
王智宏:對於未來的市場,我覺得有這樣幾個主題。一是美聯儲加息,肯定是母天鵝;很多故事都是根據加息的節奏數量展開的,因為美聯儲除了美國以外對全球的貨幣政策都有產生重大影響,這是大家耳熟能詳的東西。
關鍵是,接下來市場到底怎麼反應,有可能是截然不同的,悲觀的人認為全球資產跌勢開始,因為貨幣政策已經進入加息週期了,尤其是耶倫,不顧及特朗普的感受來顯示聯儲主權。樂觀的認為,加息週期初期砸出來很多的資產價格,是投資的好機會,這對市場來說是一個關注點,因為不能用評分表不能用量化推測出來。
另一個關注的是資源資本資金間的配置關係,這個也與美聯儲有關,以前資產價格起飛是因為增量和存量都足夠,現在增量不足存量能不能繼續減速推動資產價格,這就是市場很關心的東西。存量推動跟威尼斯水城一樣的,水位高低都是浸泡在水裡面,這就是接下來一個很重要的問題。
第三個是傳導機制,CPIPPI價格的傳導機制,即食品和非食品價格的傳導機制,以及M1M2剪刀差之間的關係,和差異化資產的定價平衡,這都屬於回歸關係,它們是向上回歸還是向下回歸還是找到均衡點。
 
 
 
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