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發 表 主 題 殖利率上漲 vs. 公債下跌 發 佈 日 期 2015-05-13 12:56:44
發 表 人 維摩詰 回 應 數 9
Dear all~

恕小妹駑鈍在此詢問,最近版面多了很多德債和美債的新聞,想請教老師及各位前輩幾個邏輯問題:

1.新聞裡提到放空德債跟歐洲央行執行QE的關聯性是什麼?因為熱錢多推升股市放空德債嗎?
2.初階課堂上老師Show過10年期美國公債殖利率的線圖,預期公債殖利率將往上走;
殖利率往上走公債價格往上,是否會對美股造成上行的壓力?
3.所謂的美債、德債,應該不是這裡的政府公債吧?是指一般市場上的高收益債嗎?
4.為什麼殖利率會因為週五就業報告佳而降低?是因為預期美股往上走的關係嗎?

不好意思,對殖利率和債券的概念比較不足,上課完回去再複習還是聽不太懂,
希望老師有機會再白話一點說明。

PS. 月初就業報告前NBI跌至季線時勇敢進場,雖然沒有進在最低點,但看到昨天的基金淨值
  整個信心大增(閃亮)中國出場後今天已開始分批進場印度,希望今年投資報酬率可以
  突破去年的最高紀錄,看到50%的進帳(灑花)

回饋一下上課以來很深刻的感觸: 漲跌有原因,心臟更有力;進退有依據,下單有勇氣。
謝謝靜芬老師用心、耐心的指導,讓我從定期不定額族勇敢跨入單筆投資的行列~
但是一定要保重身體~希望老師咳嗽快點好!~"~
發 表 人 Jerry 回 覆 日 期 2015-05-14 18:37:58
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
http://news.cnyes.com/Content/20150513/KKIYB13WOF5C2.shtml
這篇是我看到覺得蠻有道理的 公債分析文 請參考
發 表 人 Jerry 回 覆 日 期 2015-05-14 17:37:01
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
> > 補充一下,讓我開始Confused的就是這篇新聞~好深奧啊.........
> >
> > 週一 (11 日) 美國公債價格大跌,10 年期公債殖利率飆上 5 個多月來新高,30 年期公債殖利率更
> > 創 22 個月來單日最大漲幅,一反上週五 (8 日) 美國正面就業報告帶來的上漲行情,而轉為繼續受
> > 歐洲公債拋售潮衝擊。交易員擔憂,這樣的情況類似「全球追繳保證金」的發展,恐怕預告將爆發投降式拋售。         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^不懂?  
> >
> > 美國公債價格週一扭轉前 2 日漲勢,10 年期債殖利率大增 11.9 個基點,由上週五的 2.148% 衝上 2.267%,創去年 12 月 5 日以來最高收盤價;盤中更一度飆上 2.28%,創 3 月 6 日以來單日最大漲幅。
> >
> > 美國 30 年期公債殖利率週一也暴增 14 個基點至 3.04%,創今年以來最高收盤水準;盤中一度來到 3.05%,創去年 11 月以來新高,且為 2013 年 7 月 5 日以來單日最大漲幅。德國 10 年期公債殖利率則上升 6 個基點至 0.6%。
> >
> > 美債週一拋售潮出乎意料,因殖利率上週五受就業報告激勵而降低後,投資人以為市場會盤整回
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 覺得疑惑,為什麼就業報告好殖利率會降低?
> >
> > 穩。美國財政部計畫在週二開始的 3 天內,標售總額 640 億美元的 3、10 及 30 年期公債,除了為週一債市帶來壓力,銷售結果也將受到密切關注,以推斷美債是否會因價跌而刺激買氣,或是投資人已拋棄市場。
> >
> > 《金融時報》報導,大部分分析師及投資人將週一發展,歸咎於已超買且擁擠的債市遲來的趨勢逆轉;加上債市流動性不足,導致震盪加劇。蘇格蘭皇家銀行 (RBS) 美國利率策略部主任 William O’Donnell 指出,這使得債市一小規模拋售擴大成風暴,而市場價格過高已持續一段時間,因此可能正在進行重大修正。
> >
> > Brean Capital 固定收益策略部主任 Scott Buchta 接受《華爾街日報》訪問時也表示,週一美債殖利率反彈,都是因為投資人調整配置及市場供應的問題;而市場缺乏流動性,則使得拋售情況被放大了。
> >
> > 《金融時報》指出,歐洲公債賣壓不散,似乎已驅使投資人重新評估美國公債的「殖利率曲線趨平」交易,亦即長期債券價格漲勢超越較短期債券。《MarketWatch》報導,市場正在揣測美國聯準會 (Fed) 何時將升息,美債殖利率曲線坡度卻連續第 3 週加劇,意味長短期債殖利率差擴大。Samson 資本顧問投資長 Jonathan Lewis 指出,這顯示投資人對於利率的長期展望改變,而想要從通貨膨脹預期攀升獲得補償。
> >
> > 《CNBC》則引述芝加哥交易員報導,週一債市情況類似「全球追繳保證金」,意味殖利率每升高到新領域,便會逼出更多部位調整,進而如滾雪球般發展,直到殖利率投降式大漲。
> >
> > 野村 (Nomura) 利率策略部主任 George Goncalves 警告,債市發展已開始看起來像惡兆,「如果這是『廉價資金與長期利率低落』時期的結束,而 Fed 卻沒有辦法升息,則長期利率市場將代替 Fed 來緊縮,這將對大部分金融資產不利。」而若這真是央行們倒入太多流動性的最終考驗,是派對結束後試圖清醒的時刻,則債市大跌恐怕還會惡化。
> >
> > Lindsey Group 首席市場分析師 Peter Boockvar 同樣認為,在經濟成長疲軟的同時,債市出現如此發展,顯示全球趨勢正在改變的重大風險。加上原物料價格呈現觸底,引發部分投資人預期通膨將升溫,使得 Fed 升息機率增加。他指出,美國公債出現獲利回吐的情況,「顯然趨勢正在改變」。
>
> 這是金融市場很多參與者 , 包括期貨市場 , 放空債券的許多人
> 不用太專研 , 初學者會很容易不懂 . 記得剛開始學 . 要大量閱讀 . 是沒錯
> 但看不懂的不用理會 .
>

是阿,我也不是金融業,只能想法抓大放小, 我的投資也是作大方向,不作細部 , 太難的真搞不定^^

發 表 人 奇異果 回 覆 日 期 2015-05-14 10:04:36
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
> 補充一下,讓我開始Confused的就是這篇新聞~好深奧啊.........
>
> 週一 (11 日) 美國公債價格大跌,10 年期公債殖利率飆上 5 個多月來新高,30 年期公債殖利率更
> 創 22 個月來單日最大漲幅,一反上週五 (8 日) 美國正面就業報告帶來的上漲行情,而轉為繼續受
> 歐洲公債拋售潮衝擊。交易員擔憂,這樣的情況類似「全球追繳保證金」的發展,恐怕預告將爆發投降式拋售。         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^不懂?  
>
> 美國公債價格週一扭轉前 2 日漲勢,10 年期債殖利率大增 11.9 個基點,由上週五的 2.148% 衝上 2.267%,創去年 12 月 5 日以來最高收盤價;盤中更一度飆上 2.28%,創 3 月 6 日以來單日最大漲幅。
>
> 美國 30 年期公債殖利率週一也暴增 14 個基點至 3.04%,創今年以來最高收盤水準;盤中一度來到 3.05%,創去年 11 月以來新高,且為 2013 年 7 月 5 日以來單日最大漲幅。德國 10 年期公債殖利率則上升 6 個基點至 0.6%。
>
> 美債週一拋售潮出乎意料,因殖利率上週五受就業報告激勵而降低後,投資人以為市場會盤整回
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 覺得疑惑,為什麼就業報告好殖利率會降低?
>
> 穩。美國財政部計畫在週二開始的 3 天內,標售總額 640 億美元的 3、10 及 30 年期公債,除了為週一債市帶來壓力,銷售結果也將受到密切關注,以推斷美債是否會因價跌而刺激買氣,或是投資人已拋棄市場。
>
> 《金融時報》報導,大部分分析師及投資人將週一發展,歸咎於已超買且擁擠的債市遲來的趨勢逆轉;加上債市流動性不足,導致震盪加劇。蘇格蘭皇家銀行 (RBS) 美國利率策略部主任 William O’Donnell 指出,這使得債市一小規模拋售擴大成風暴,而市場價格過高已持續一段時間,因此可能正在進行重大修正。
>
> Brean Capital 固定收益策略部主任 Scott Buchta 接受《華爾街日報》訪問時也表示,週一美債殖利率反彈,都是因為投資人調整配置及市場供應的問題;而市場缺乏流動性,則使得拋售情況被放大了。
>
> 《金融時報》指出,歐洲公債賣壓不散,似乎已驅使投資人重新評估美國公債的「殖利率曲線趨平」交易,亦即長期債券價格漲勢超越較短期債券。《MarketWatch》報導,市場正在揣測美國聯準會 (Fed) 何時將升息,美債殖利率曲線坡度卻連續第 3 週加劇,意味長短期債殖利率差擴大。Samson 資本顧問投資長 Jonathan Lewis 指出,這顯示投資人對於利率的長期展望改變,而想要從通貨膨脹預期攀升獲得補償。
>
> 《CNBC》則引述芝加哥交易員報導,週一債市情況類似「全球追繳保證金」,意味殖利率每升高到新領域,便會逼出更多部位調整,進而如滾雪球般發展,直到殖利率投降式大漲。
>
> 野村 (Nomura) 利率策略部主任 George Goncalves 警告,債市發展已開始看起來像惡兆,「如果這是『廉價資金與長期利率低落』時期的結束,而 Fed 卻沒有辦法升息,則長期利率市場將代替 Fed 來緊縮,這將對大部分金融資產不利。」而若這真是央行們倒入太多流動性的最終考驗,是派對結束後試圖清醒的時刻,則債市大跌恐怕還會惡化。
>
> Lindsey Group 首席市場分析師 Peter Boockvar 同樣認為,在經濟成長疲軟的同時,債市出現如此發展,顯示全球趨勢正在改變的重大風險。加上原物料價格呈現觸底,引發部分投資人預期通膨將升溫,使得 Fed 升息機率增加。他指出,美國公債出現獲利回吐的情況,「顯然趨勢正在改變」。

這是金融市場很多參與者 , 包括期貨市場 , 放空債券的許多人
不用太專研 , 初學者會很容易不懂 . 記得剛開始學 . 要大量閱讀 . 是沒錯
但看不懂的不用理會 .
發 表 人 訪客 回 覆 日 期 2015-05-14 09:15:19
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
補充一下,讓我開始Confused的就是這篇新聞~好深奧啊.........

週一 (11 日) 美國公債價格大跌,10 年期公債殖利率飆上 5 個多月來新高,30 年期公債殖利率更
創 22 個月來單日最大漲幅,一反上週五 (8 日) 美國正面就業報告帶來的上漲行情,而轉為繼續受
歐洲公債拋售潮衝擊。交易員擔憂,這樣的情況類似「全球追繳保證金」的發展,恐怕預告將爆發投降式拋售。         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^不懂?  

美國公債價格週一扭轉前 2 日漲勢,10 年期債殖利率大增 11.9 個基點,由上週五的 2.148% 衝上 2.267%,創去年 12 月 5 日以來最高收盤價;盤中更一度飆上 2.28%,創 3 月 6 日以來單日最大漲幅。

美國 30 年期公債殖利率週一也暴增 14 個基點至 3.04%,創今年以來最高收盤水準;盤中一度來到 3.05%,創去年 11 月以來新高,且為 2013 年 7 月 5 日以來單日最大漲幅。德國 10 年期公債殖利率則上升 6 個基點至 0.6%。

美債週一拋售潮出乎意料,因殖利率上週五受就業報告激勵而降低後,投資人以為市場會盤整回
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
覺得疑惑,為什麼就業報告好殖利率會降低?

穩。美國財政部計畫在週二開始的 3 天內,標售總額 640 億美元的 3、10 及 30 年期公債,除了為週一債市帶來壓力,銷售結果也將受到密切關注,以推斷美債是否會因價跌而刺激買氣,或是投資人已拋棄市場。

《金融時報》報導,大部分分析師及投資人將週一發展,歸咎於已超買且擁擠的債市遲來的趨勢逆轉;加上債市流動性不足,導致震盪加劇。蘇格蘭皇家銀行 (RBS) 美國利率策略部主任 William O’Donnell 指出,這使得債市一小規模拋售擴大成風暴,而市場價格過高已持續一段時間,因此可能正在進行重大修正。

Brean Capital 固定收益策略部主任 Scott Buchta 接受《華爾街日報》訪問時也表示,週一美債殖利率反彈,都是因為投資人調整配置及市場供應的問題;而市場缺乏流動性,則使得拋售情況被放大了。

《金融時報》指出,歐洲公債賣壓不散,似乎已驅使投資人重新評估美國公債的「殖利率曲線趨平」交易,亦即長期債券價格漲勢超越較短期債券。《MarketWatch》報導,市場正在揣測美國聯準會 (Fed) 何時將升息,美債殖利率曲線坡度卻連續第 3 週加劇,意味長短期債殖利率差擴大。Samson 資本顧問投資長 Jonathan Lewis 指出,這顯示投資人對於利率的長期展望改變,而想要從通貨膨脹預期攀升獲得補償。

《CNBC》則引述芝加哥交易員報導,週一債市情況類似「全球追繳保證金」,意味殖利率每升高到新領域,便會逼出更多部位調整,進而如滾雪球般發展,直到殖利率投降式大漲。

野村 (Nomura) 利率策略部主任 George Goncalves 警告,債市發展已開始看起來像惡兆,「如果這是『廉價資金與長期利率低落』時期的結束,而 Fed 卻沒有辦法升息,則長期利率市場將代替 Fed 來緊縮,這將對大部分金融資產不利。」而若這真是央行們倒入太多流動性的最終考驗,是派對結束後試圖清醒的時刻,則債市大跌恐怕還會惡化。

Lindsey Group 首席市場分析師 Peter Boockvar 同樣認為,在經濟成長疲軟的同時,債市出現如此發展,顯示全球趨勢正在改變的重大風險。加上原物料價格呈現觸底,引發部分投資人預期通膨將升溫,使得 Fed 升息機率增加。他指出,美國公債出現獲利回吐的情況,「顯然趨勢正在改變」。
發 表 人 張又婷 回 覆 日 期 2015-05-14 00:13:36
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
> 補登入
>
> 另外第4個問題 補充說明一下
> 這次歐美各國債券的殖利率大漲, 應該不是就業報告引起的.
>
> 導火線應該是三個人講話看空債券所引起的, 葛羅斯, 巴菲特 , 跟葉倫
>
> 這三篇新聞在啟富達的官網新聞上都找的到, 可以看看

好棒的說明

我另外補充說明 , 最近德國公債殖利率上漲 , 有部份的因素是歐元區經濟數據的好轉 , 有人擔心歐元會提早結束QE
發 表 人 Jerry 回 覆 日 期 2015-05-14 00:06:40
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
補登入

另外第4個問題 補充說明一下
這次歐美各國債券的殖利率大漲, 應該不是就業報告引起的.

導火線應該是三個人講話看空債券所引起的, 葛羅斯, 巴菲特 , 跟葉倫

這三篇新聞在啟富達的官網新聞上都找的到, 可以看看
發 表 人 訪客 回 覆 日 期 2015-05-14 00:01:28
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
哈. 我也只記 "債券價格與殖利率是反向" 這個定義

不過我有找到相關的資料給妳參考如下 :

殖利率(Required Yield) (即投資人持有債券所期望獲得的報酬率)。
債券的價格與殖利率呈反向關係,是公式算出來的
詳細計算過程請參下面ppt的 p11 - p17 說明
http://www.bestwise.com.tw/_trial_files/52YA0E0010/ch03.pdf

發 表 人 維摩詰 回 覆 日 期 2015-05-13 16:35:02
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
> 僅就個人所知的部份回答, 如有錯 歡迎指正討論:
> 1.QE是ECB用錢去購買歐洲各國的公債, 等於ECB是把錢給各國, 這些多出來的錢, 通稱熱錢. 而不論價格都買,當然會造成債券價格上升,所以剛開始QE就造成殖利率急速下降(負利率).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Why?
謝謝J大回覆,這樣就能理解為什麼有人要放空德債。
不過還是不懂為什麼債券價格上升殖利率會急速下降呀?


發 表 人 Jerry 回 覆 日 期 2015-05-13 16:22:10
回 應 主 題 RE: 殖利率上漲 vs. 公債下跌
> Dear all~
>
> 恕小妹駑鈍在此詢問,最近版面多了很多德債和美債的新聞,想請教老師及各位前輩幾個邏輯問題:
>
> 1.新聞裡提到放空德債跟歐洲央行執行QE的關聯性是什麼?因為熱錢多推升股市放空德債嗎?
> 2.初階課堂上老師Show過10年期美國公債殖利率的線圖,預期公債殖利率將往上走;
> 殖利率往上走公債價格往上,是否會對美股造成上行的壓力?
> 3.所謂的美債、德債,應該不是這裡的政府公債吧?是指一般市場上的高收益債嗎?
> 4.為什麼殖利率會因為週五就業報告佳而降低?是因為預期美股往上走的關係嗎?
>
> 不好意思,對殖利率和債券的概念比較不足,上課完回去再複習還是聽不太懂,
> 希望老師有機會再白話一點說明。
>
> PS. 月初就業報告前NBI跌至季線時勇敢進場,雖然沒有進在最低點,但看到昨天的基金淨值
>   整個信心大增(閃亮)中國出場後今天已開始分批進場印度,希望今年投資報酬率可以
>   突破去年的最高紀錄,看到50%的進帳(灑花)
>
> 回饋一下上課以來很深刻的感觸: 漲跌有原因,心臟更有力;進退有依據,下單有勇氣。
> 謝謝靜芬老師用心、耐心的指導,讓我從定期不定額族勇敢跨入單筆投資的行列~
> 但是一定要保重身體~希望老師咳嗽快點好!~"~
>

僅就個人所知的部份回答, 如有錯 歡迎指正討論:
1.QE是ECB用錢去購買歐洲各國的公債, 等於ECB是把錢給各國, 這些多出來的錢, 通稱熱錢. 而不論價格都買,當然會造成債券價格上升,所以剛開始QE就造成殖利率急速下降(負利率).
2.預期殖利率向上==>債券價格向下, 所以放空債券可以獲利.
3. 就是政府公債, 請參考 http://www.cnyes.com/bond/index.htm?ga=nav
4. 不太懂

以上, 謝謝, 也請多指教討論
祝你投資順利賺大錢
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